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第668章 下午开始第一次分组讨论
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第668章下午开始第一次分组讨论(第1/2页)
主持人在台上说道。
“第三组承担的议题，是本次试点争议最大的一项。”
“临床跟诊应当占据多大比例。”
“统一理论课程是否应当成为试点主体。”
“真实病例驱动的带教方式，能否脱离个人经验形成稳定标准。”
会场里有人低声交谈。
这几个问题从试点论证阶段便一直没有统一意见。
高校系统倾向先建立完整课程框架。
大型医院希望将专科路径和规范检查纳入核心。
部分临床名医则认为，真正的中医能力只能在长期跟诊中形成。
各方都能提出理由。
谁也无法轻易说服谁。
主持人继续宣布。
“下午开始第一次分组讨论。”
“每组需要在两天内形成初步共识。”
“无法形成共识的争议点，也要完整上报。”
韩笑低头看向第三组资料。
第一页便写着讨论题目。
【是否应将临床跟诊设置为试点培训的绝对优先项】
下面还有一行提示。
【请重点论证：当核心导师个人临床能力无法被标准化复制时，如何保证培训质量】
林长生看完，没有什么表情。
只把材料放到一边。
拿起保温杯，慢慢喝了一口。
……
中午休息时，第三组成员被安排到同一张桌子用餐。
主办方显然希望他们提前熟悉。
刘端阳坐在林长生对面。
崔明岳则与费荣山坐在一起。
刚落座没多久，话题便自然转到下午的讨论。
费荣山先开口。
“我看了清溪镇的材料。”
“跟诊比例很高。”
“有些学员一天大半时间都在门诊。”
韩笑回答。
“不同阶段安排不一样。”
“早期观察更多。”
“后面才逐步参与判断。”
崔明岳夹了一口菜。
“这就是基层病例多的优势。”
“但全国试点不能完全按这种办法。”
“有些地区门诊量不够。”
“有些导师本身也不可能天天坐诊。”
姜佩兰点头。
“如果把临床跟诊放在绝对优先位置，评价标准会非常依赖导师个人。”
“同一个病例，不同流派可能得出不同判断。”
“学员最后学到的是临床能力，还是某位老师的个人习惯，很难区分。”
刘端阳看向林长生。
“林医生，你们怎么解决这个问题？”
“没解决。”
林长生回答得很直接。
桌边几人都停了一下。
崔明岳抬眼。
“没解决？”
“清溪镇规模小。”
“带教人少。”
“现在能做到每份记录复核。”
“换到别处，不一定能照搬。”
姜佩兰问。
“那你认为清溪镇模式具备全国推广价值吗？”
“骨架可以试。”
“做法不能全搬。”
“哪部分是骨架？”
“先看。”
“再记。”
“病人回来以后验证。”
“不会治的时候知道停。”
林长生说道。
“具体一天跟几个病人，理论课上多少，各地自己调。”
崔明岳笑了一下。
“这还是过于经验化。”
“没有统一理论框架，基层学员很容易学成碎片。”
“今天看一个肝郁。”
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“明天看一个痰湿。”
“病例之间缺少系统联系。”
林长生没有马上反驳。
只继续吃饭。
韩笑坐在旁边，已经能够感觉到。
下午的讨论不会平静。
……
分组会议安排在三楼。
第三组的房间比主会场小得多。
一张长桌。
七名候选人分坐两侧。
每个人可以带一名资料助理。
墙上安装着录音和会议记录设备。
主办方为第三组安排了一名政策研究人员担任协调员。
正式开始前，协调员先说明规则。
“今天不要求形成最终结论。”
“每位老师先陈述基本立场。”
“随后围绕跟诊比例、理论课程和导师个人经验三个问题展开讨论。”
“所有发言都会整理进试点论证材料。”
“请大家尽量说具体。”
“不要只讲原则。”
桌面上摆着各地培训方案摘要。
清溪镇的材料位于第三份。
封面上只有四个字。
【临床复盘】
崔明岳翻到这一页。
又看了一眼林长生。
“清溪镇的方案，理论课程只占百分之二十？”
韩笑正准备解释阶段差异。
林长生却示意她先不用说。
协调员打开录音。
“第三组第一次讨论正式开始。”
“第一个问题。”
“是否应将临床跟诊设置为试点培训的绝对优先项？”
“哪位老师先说？”
崔明岳将材料放到桌上。
“我先来吧。”
“我的观点很明确。”
“临床重要，但不能优先到压过系统理论。”
“尤其是基层医生。”
“基础本来就不完整。”
“让他们长期跟着某一个临床医生看病，很容易把个人经验当成普遍规律。”
他说到这里，目光越过桌面。
落在林长生与韩笑面前那份清溪镇材料上。
“说得直接一点。”
“如果全国试点都按照清溪镇这种方式推进，最后很可能不是建立现代中医临床教育体系。”
“而是把培训重新变成一家一派的师徒作坊。”
会议室里安静下来。
韩笑握着笔。
指节微微收紧。
刘端阳没有说话。
姜佩兰抬头看向林长生。
其余几名候选人也停下翻阅材料的动作。
所有人的视线，第一次同时落在长桌末端那个穿着普通唐装、手边放着保温杯的老人身上。
林长生没有立刻开口。
他低头拧紧杯盖。
动作不快。
像是面前讨论的不是一项可能在全国推广的试点方案，只是门诊结束后，几名年轻医生在争论一张处方该不该多加两克黄连。
会议室里静了几秒。
崔明岳等了一会儿，见他始终不表态，便继续说道。
“当然，我不是否定基层临床的重要性。”
“临床必须有。”
“但临床之前，首先应该建立统一的知识框架。”
“基层医生的基础本来就参差不齐。”
“有人读的是中医院校。”
“有人是西医转中医。”
“还有人只接受过短期培训。”
“如果不先把基础理论、辨证框架、经典方证和现代检查规范统一起来，就直接让他们跟诊，最后学到的只能是谁带他，就像谁。”
第668章下午开始第一次分组讨论(第1/2页)
主持人在台上说道。
“第三组承担的议题，是本次试点争议最大的一项。”
“临床跟诊应当占据多大比例。”
“统一理论课程是否应当成为试点主体。”
“真实病例驱动的带教方式，能否脱离个人经验形成稳定标准。”
会场里有人低声交谈。
这几个问题从试点论证阶段便一直没有统一意见。
高校系统倾向先建立完整课程框架。
大型医院希望将专科路径和规范检查纳入核心。
部分临床名医则认为，真正的中医能力只能在长期跟诊中形成。
各方都能提出理由。
谁也无法轻易说服谁。
主持人继续宣布。
“下午开始第一次分组讨论。”
“每组需要在两天内形成初步共识。”
“无法形成共识的争议点，也要完整上报。”
韩笑低头看向第三组资料。
第一页便写着讨论题目。
【是否应将临床跟诊设置为试点培训的绝对优先项】
下面还有一行提示。
【请重点论证：当核心导师个人临床能力无法被标准化复制时，如何保证培训质量】
林长生看完，没有什么表情。
只把材料放到一边。
拿起保温杯，慢慢喝了一口。
……
中午休息时，第三组成员被安排到同一张桌子用餐。
主办方显然希望他们提前熟悉。
刘端阳坐在林长生对面。
崔明岳则与费荣山坐在一起。
刚落座没多久，话题便自然转到下午的讨论。
费荣山先开口。
“我看了清溪镇的材料。”
“跟诊比例很高。”
“有些学员一天大半时间都在门诊。”
韩笑回答。
“不同阶段安排不一样。”
“早期观察更多。”
“后面才逐步参与判断。”
崔明岳夹了一口菜。
“这就是基层病例多的优势。”
“但全国试点不能完全按这种办法。”
“有些地区门诊量不够。”
“有些导师本身也不可能天天坐诊。”
姜佩兰点头。
“如果把临床跟诊放在绝对优先位置，评价标准会非常依赖导师个人。”
“同一个病例，不同流派可能得出不同判断。”
“学员最后学到的是临床能力，还是某位老师的个人习惯，很难区分。”
刘端阳看向林长生。
“林医生，你们怎么解决这个问题？”
“没解决。”
林长生回答得很直接。
桌边几人都停了一下。
崔明岳抬眼。
“没解决？”
“清溪镇规模小。”
“带教人少。”
“现在能做到每份记录复核。”
“换到别处，不一定能照搬。”
姜佩兰问。
“那你认为清溪镇模式具备全国推广价值吗？”
“骨架可以试。”
“做法不能全搬。”
“哪部分是骨架？”
“先看。”
“再记。”
“病人回来以后验证。”
“不会治的时候知道停。”
林长生说道。
“具体一天跟几个病人，理论课上多少，各地自己调。”
崔明岳笑了一下。
“这还是过于经验化。”
“没有统一理论框架，基层学员很容易学成碎片。”
“今天看一个肝郁。”
（本章未完，请点击下一页继续阅读）第668章下午开始第一次分组讨论(第2/2页)
“明天看一个痰湿。”
“病例之间缺少系统联系。”
林长生没有马上反驳。
只继续吃饭。
韩笑坐在旁边，已经能够感觉到。
下午的讨论不会平静。
……
分组会议安排在三楼。
第三组的房间比主会场小得多。
一张长桌。
七名候选人分坐两侧。
每个人可以带一名资料助理。
墙上安装着录音和会议记录设备。
主办方为第三组安排了一名政策研究人员担任协调员。
正式开始前，协调员先说明规则。
“今天不要求形成最终结论。”
“每位老师先陈述基本立场。”
“随后围绕跟诊比例、理论课程和导师个人经验三个问题展开讨论。”
“所有发言都会整理进试点论证材料。”
“请大家尽量说具体。”
“不要只讲原则。”
桌面上摆着各地培训方案摘要。
清溪镇的材料位于第三份。
封面上只有四个字。
【临床复盘】
崔明岳翻到这一页。
又看了一眼林长生。
“清溪镇的方案，理论课程只占百分之二十？”
韩笑正准备解释阶段差异。
林长生却示意她先不用说。
协调员打开录音。
“第三组第一次讨论正式开始。”
“第一个问题。”
“是否应将临床跟诊设置为试点培训的绝对优先项？”
“哪位老师先说？”
崔明岳将材料放到桌上。
“我先来吧。”
“我的观点很明确。”
“临床重要，但不能优先到压过系统理论。”
“尤其是基层医生。”
“基础本来就不完整。”
“让他们长期跟着某一个临床医生看病，很容易把个人经验当成普遍规律。”
他说到这里，目光越过桌面。
落在林长生与韩笑面前那份清溪镇材料上。
“说得直接一点。”
“如果全国试点都按照清溪镇这种方式推进，最后很可能不是建立现代中医临床教育体系。”
“而是把培训重新变成一家一派的师徒作坊。”
会议室里安静下来。
韩笑握着笔。
指节微微收紧。
刘端阳没有说话。
姜佩兰抬头看向林长生。
其余几名候选人也停下翻阅材料的动作。
所有人的视线，第一次同时落在长桌末端那个穿着普通唐装、手边放着保温杯的老人身上。
林长生没有立刻开口。
他低头拧紧杯盖。
动作不快。
像是面前讨论的不是一项可能在全国推广的试点方案，只是门诊结束后，几名年轻医生在争论一张处方该不该多加两克黄连。
会议室里静了几秒。
崔明岳等了一会儿，见他始终不表态，便继续说道。
“当然，我不是否定基层临床的重要性。”
“临床必须有。”
“但临床之前，首先应该建立统一的知识框架。”
“基层医生的基础本来就参差不齐。”
“有人读的是中医院校。”
“有人是西医转中医。”
“还有人只接受过短期培训。”
“如果不先把基础理论、辨证框架、经典方证和现代检查规范统一起来，就直接让他们跟诊，最后学到的只能是谁带他，就像谁。”